天机直指问答录 第24章 心物一体和认识身体（4）

（圆觉师父接着说：）

好多人修行都这样跟着感觉走，把修行的过程变成类似享受的过程。

你们都在体验这一种，所谓的这种美好感，而这种美好感共同的特点是什么？都是相续性。所以理论上你和抽大烟的人没本质的区别，你不要认为你是个修行人，你们之间没本质的区别，你们都是在体验一种相续性，相续性。而这个身体就是相续性，所以你怎么放松都没法自由摆脱这个身体，问题出在这个地方！所以您所需要做的就是放松只是放松，你是侧重放松体验这个过程。在放松的第一个阶段，你体验的是身体的放松，身体的放松，你所需要做的，仅仅只是觉知身体哪个地方紧张？

你只是在体验觉知的过程，觉知源自于如来藏的，而绝不去体验放松之后的感觉。你只是觉知他的紧张，然后你觉知这个紧张他就不紧张了，不紧张之后他会带来美好感嘛。这时候普通人会怎么样？普通人马上就喜欢美好感，终于放松了，这个地方放松了真美好啊，普通人是这样的。

那么你该怎么做？你需要做的是放松之后，当然你也体验到美好感，你不能说我不能体验美好感，那不都是自欺欺人嘛，当你觉知到紧张的时候，当你看紧张的时候你觉知到紧张。当他放松的时候出现美好感的时候，你觉知到美好感，你觉知到美好感。当你在喜欢这个美好感的时候，你觉知到你喜欢美好感，你始终在这样觉知，那么这个觉知的过程就是观心的过程。于是他将断相续性思维，断相续性思维，当相续性思维断了，这个身体你是无论如何都用不了，你将完全摆脱它。于是你将获得了另一次生命的色彩，你可以选择别的，你可以踏上别的路了，就像有个公交车一样从公交车下来了。

所以这是在这个地方，我们自由的摆脱这个身体，这是其中一种方法。另一种方法这个身体像冰山一样它是由水生成的，水是它的基础物质，于是我们可以从这个冰山下来到水嘛，到水不就自由了嘛，因为其他冰山也是水生成，只要到水我们就到别的地方。那么这是从物质的角度，所以你可以从宏观物质进入微观物质。微观物质是什么？气机、光你到这些层次，到这些层次，到这些层次你轻而易举到别的冰山，于是你就可以从一个身体到另一个身体，像铁拐李一样。

我们都看过八仙传神话小说吧？说的是铁拐有一天要出神办些事情，然后他跟徒弟说，我走后这个身体你别烧啊，你别破坏啊，我过几天要回来的，回来之后我还要用这身体。你看这身体，因为世间人又没有天眼通嘛，他根本就看不到，所以世间人只能看见这个身体了。因为世间人用眼睛，眼睛有问题，视力的问题。他只能看见身体也是个光，他只能看见这个层次的光就像光**段一样，只能看见这个波段的别的看不了。于是他（铁拐李）走了，走了之后他徒弟在这里守了几天，然后家里来人说家里有急事你要抓紧回去，他徒弟一看这师父怎么身体都还是一动不动，摸鼻子没呼吸，什么都没有了，你这不都死了嘛，他急得抓痒挠腮的，再摸还是这样，那这不都是死了嘛，是不是这肯定是回不来了嘛，这不都死了嘛，于是把它烧了。烧了之后铁拐李回来怎么样？一看身体就没有了，没有怎么办？没有他只好再找别的身体嘛。比如说这个冰山就坏了，这个冰山都化了都用不了，找别的冰山，找别的冰山，于是他去体验别的身体。他看见路边一个人冻僵了，冻僵了，什么叫冻僵，冻僵人的身体用不了。

就相当于一个消耗性的疾病糖尿病病人一样，这个身体根本就指挥不动，放什么样就是什么样，所以糖尿病病人最后你要给他翻身，你不翻身不擦不活动的时候它就会生褥疮，褥疮嘛，什么叫褥疮？就那个身体一直压在那个地方，身体压在那个地方，压的地方血液不流通，然后就怎么样？长褥疮坏了。你要给他翻身，你要给他翻身，翻身血液流通，冻僵的人就这样嘛。也就是说身体的宏观状态之后都用不了，他用不了其它生命就有机会了。

和那个铁拐李看到那个冻僵的人一样，冻僵的人也是这样的。什么叫冻僵？你意识清楚但是他自己用不了嘛，用不了它，用不了它这时候铁拐李就可以用了，铁拐李就使用这个身体了。

所以当你在似是而非，很难使用这个身体的时候，出现这种情况铁拐李就怎么样？使用它。那么很显然，那就代表着一个身体坏了你用不了，然后你要用别的身体，你怎么去用？就取决于什么？你的什么？第一是功夫的问题。第二就是我们说的一个愿，就是信念的问题。信念的问题。功夫问题就是通过实证，你用另一个身体的时候你去体验它，体验它，然后你就认真的去体验它，专心的体验它就可以了。信念强烈的信念，强烈的要用这身体的时候也可以去用它。

所以说病人，我们普通人在死后，死后你会怎么样呢？死后你这身体用不了嘛，用不了你会重新躺这个身体上，然后怎么样？去体验这身体你要动，动。大家在很多时候，就在这一生中你可能有几次会体验得到，这个身体早上醒来的时候，有时候你不见得能指挥它的，你会去体验它，体验它使它动。死的人也是这样的，他也会去躺这个身体去体验，他想让他动，体验一次不行，不行起来，起来之后再躺进去然后再去体验他，再体验还不行。

这样来来回回折腾几次，折腾几次他就知道这个身体不行了用不了。用不了之后怎么样？充满遗憾嘛，心中充满这种不舍，然后就离开这个身体了，离开这个身体，这个身体就完全死了，于是人们把这身体拉去火葬了埋掉了嘛，就这样就完了。所以说当你去使用另一个身体的时候，你需要做的什么？就是体验它。于是就涉及到第二个问题，是什么？怎么使用的问题，使用另一个身体的问题，当你使用的时候你就是体验它就可以了，体验需要什么？

第一你的专注的能力，第二个就是什么？你的强大的信念，你的信念，这两个方面任何一方面发挥决定作用的时候都不得了，都可以轻而易举使用它。那么很显然就在这里，你放下身体的方法就是指放下的功夫就可以，两个功夫，第一是从思维的角度放下就可以了，也就是说怎样离开它？普通人是等着它坏了然后离开它，因为这个身体完全死掉了离开它了。如果你去主动的去做离开它就是两个方法。第一是从思维的角度，放松放松放松，你会放松，不是像普通人一样放松，这样就完全解决它了。

第二是物质的角度，你使用什么？就像我们说下面水嘛，基本的物质形态气机、光嘛，然后就怎么样？完全摆脱它了，从两个角度，要么思维的角度要么物质角度都可以解决它，对于它的使用也是这样。第一个就是仍然是从思维方面，然后你去体验它，培养专注力和你强大的信念是这样，第二个就是你从基础物质，你能证入基础物质，然后轻而易举就可以使用它。

那么在这里很显然最具有确定性的，最容易掌握的无非就是思维方面。第一，你什么？能够掌握在思维方面进行训练，思维方面训练。另一种就是微观物质的掌握就可以解决它。那么这种对身体的解决什么？就是同一层次的，同一层次身体的解决，同一层次身体的生死，它取决于选择性思维。

就像一个儿童一样，儿童面前有很多玩具，他一会儿拿起这个玩具玩了以后，他觉得这个玩具不怎么好他放下，然后他拿起另一个玩具，那么你也是这样你所谓的解决生死，其实无非是使用这个身体和不使用，然后再拿起另一个身体，和那个儿童完全一样的。因为你是遍一切处的，你使用的身体就是一个个玩具一样嘛，一个个玩具一样，

然后怎么样你放下、使用，放下、使用，这样来回的跳跃，来回的跳跃，这是在同一层次另外是不同层次。上面是同一层次，下面是不同层次，不同层次就涉及到了低级和高级，不同层次同样的是从心和物两个方面。因为心物一体，从两个方面去做的。思维方面到达一个较高层次的时候，同样对应的是物质方面较高层次。物质方面你使用比你这个层次物质高级一点的，比如这个层次我们是气机，然后你证入光，证入光，证入光就获得一个到高级状态的一个自由。

你证入天道像孙悟空一样，得丹之后证入天道，你也一样你证入光，证入光，道家叫出阳神。然后就怎么样？获得他的一个自由，这是不同层次。所以这是我们来解决这个身体的生死，它分为两个方面。一方面是同一层次，你只解决同一层次就可以，另一方面是解决不同层次，不同层次就行。当然是从根本上讲，不同层次其实也包括高级状态和低级状态的，当然人们都喜欢到高级状态，都喜欢比如天道身体，都是不喜欢到更低层次的身体了，不希望获得鬼道身体。

所以这个不同层次其实大多数指的是什么？高级层次，这是高级层次的身体。那么高级层次你就必须实证，这个东西有的人说，那我不实证，我经常做好事，做一些事好多好多，这样去做也可以的，但是他的把握性不大，不能精准。再一个呢，它的高级的程度不是非常非常高级，它无法达到非常非常高级，非常高级的时候必须靠实证，功夫必须达到才行。

要不然你是做不到的。因为什么？你所谓的好事，其实你是带着人间的功利心，人间的这种喜悦感或者人间的那种，总之带着人间的痕迹。然后人间的这种什么？感觉去做好事的。你做的一切的善事都一定是从人间出发，带着人间的这种轨迹，人间的这种痕迹然后去做好事的。

在这种情况下你就一定会受他的影响，所以你无法到非常高级的那种状态，所以高级状态是必须实证，没实证功夫你是做不到的。这是在身体，在这两个层次我们去解决生死。

那么这个我们还和上一节课所谈的，来到一个大楼，来了一个大楼，一个一个楼层，大家还可以结合上节课这个去谈。这一个个楼层，一个个房间。然后是一个电梯，那么你来到这个电梯，来到楼层，然后到电梯，从电梯往上上。

你现在是在某一房间的某一房间，普通人是等着这个房间坏了，房子倒了房塌了，然后怎么样？他从这里出来，出来然后跑到这个地方，跑到这个地方之后。接触物质他去看呐，喜欢哪些？感觉，比如说看到哪些光，你喜欢那种纯粹的光美好的光，光比较强一点的，或者你喜欢那种朦朦胧胧的，迷迷糊糊的，如云如雾等等。按照这些不同，于是你到不同层次，第一步你是先看到这个电梯，这个电梯就相当于基础的物质，后面是境。

所谓的身体就是一个个境，就是呈现明显的这种形态化的特征。那么人间的人就相当于在中间这个层次，中间层次。所以人间的人从这个地方出来，你所看到的既能看到非常显着的光，也能看到不明显的光，上下都能看到的取决于个人，你喜欢那种纯粹的光，光比较强，等等这些这种就向上了，你喜欢那种朦朦胧胧的感觉这都是什么？向下了，这就会形成这样的习惯。

这是解决这个生死，你出来之后你有实证功夫了，有实证功夫你出来之后，你比如从这个地方你出来，出来之后，先证入这个气机，从气机开始证入光就顺着电梯走了，向上，向上就是光嘛。光也分一个层次，一个层次，你到了很高的层次了，到这个地方，然后你融入光，这个融入怎么融它，我很喜欢嘛，你喜欢他之后就怎么样？它马上就融进去，然后这个光就马上消失了，就光马上消失，啪就消失了，消失之后就怎么样，就见境。

你会看到无限的境界，我看到境界就代表进来了。进来之后就是你选择一个房间了，就取决于你选择哪个身体了，然后就融入这个身体，你有实证功夫了，这个身体过一段时间，然后你不想要它离开它，重新拐回来，拐回来。所以在解决身体生死方面，从物质角度讲最核心的一点是什么？最核心的一点就是电梯了，你没有掌握电梯的功夫，你一定不自主不自由。当你没有掌握电梯的功夫的时候，你一定不存在身体方面自主生死的，这个你是很难的。

所以说掌握电梯是具有决定意义的最关键的，而电梯方面它分一个层次，一个层次，不同层次的交界点是最关键的，不同层次的交界点是最关键的。由于在物质方面，在我们当下状态相续性思维它只有什么，气机和光两个层次，它主要层次就是这两个层次。

所以去到光的交界点是最关键，这个交界点专门给它起了个名字叫什么？叫丹，所以在道家里面得丹是决定意义的，你要做不到这一点，你最终都会彻底败的。而《西游记》里面它有一个非常非常重要的章节，就是金箍棒。孙悟空得金箍棒写的非常非常详细，孙悟空得金箍棒的一个过程，里面的每一个节点，每一个比喻都代表什么？都代表那个地方该怎么实证，那个功夫是怎么掌握的，该怎么去勘验，也就是说你在那个地方怎么把握。怎么去判断，那个地方写的非常非常详细的。你如果就是在这个方面，实证方面在这个方面没有获得一定的突破，你是很难把握的。所以将来在《西游记》的一个在欲界定实证中，你会去在孙悟空得金箍棒这个地方，你会有一个非常深刻的体验。

这是在这个地方我们需要了解，总之来说身体方面的生死，身体方面的生死，理论上我们可以从心和物两个方面。心方面的实证，我们从欲界定、禅定，住于思维本体等等，这个相对非常简单，这个将来大家在这个方面简单掌握一下就行。最关键是物质方面的实证相对比较复杂一点，物质方面实证最核心的就是掌握电梯。你记得最核心掌握电梯，在掌握电梯方面最核心的一点就是掌握电梯方面，最关键的一点是掌握过渡的地方，掌握交界的地方，交界地方就是什么？

道家的丹，这就可以了，这是从物质方面，这样你就可以在不同层次之间来回跳跃。但是如果你说，我只解决同一个层次那个也可以，刚才按照同一层次这么去做就可以解决它。这是我们在认识物质方面它的一个生死，就是物质的自由度，身体的自由度，自由使用的问题。在这个方面我们该怎么去认识它，这个方面涉及到道家的实证和佛家的实证。我们所需要做的是把二者结合起来。

《西游记》也是这样的，他是把佛家和道家紧密的结合起来，结合起来去解决这个问题。在《西游记》里面有非常多的篇章，有着大量的篇章在解决这个问题，而这个问题的解决是非常复杂的涉及到很多东西。咱们今天谈的只是基础的东西，也就是你必须掌握的基础的东西，等以后实证中，它会有一个一个环节来具体把握，将来咱们在实证中再去详细谈。

因为欲界定的实证也是非常复杂的，那么不是咱们一两个小时能够解决的，今天咱们就暂时谈一下这些东西。

好，今天就暂时到这里。