天机直指问答录 第17章 认识物质（1）

（圆觉师父今天继续讲新课，他站在讲台上朗声说道：）

大家好，咱们开始吧，今天咱们主要学习认识物质。

认识物质对于我们来说也是一个非常重要的问题，因为我们生活在物质的世界里面，我们这个身体也是物质。如果我们对于物质要是认识不够深入、不够充分的话，那么它会障碍我们的实证，甚至我们的生活它都会受影响的。但是反过来，如果我们对物质就是有了深入的认识，那么在这种情况下，我们是可以充分的通过物质去进行实证的。所以我们对深入物质对物质的认识，也要做一个重要的课题去认识。

认识物质刚才我们说了它的一个重要性。了解重要性之后，接下来我们还需要了解一点。就是我们所谈的物质，不仅仅是我们当前状态的物质，不仅仅是我们用肉眼眼睛看到的物质，还包括其他层次的。用现代科学的话讲就是多维度的多维的世界，是其他多维的世界的所有的物质，用东方传统文化讲，包括天眼所看的物质以及其他的鬼道的物质等等，所以我们所谈的物质并不仅仅局限于人类所能看到的物质，它包含一切的物质。当了解这些之后，我们就要对物质进行一个定义，因为只有定义之后你才能够真正的去进一步去认识它。

现代人对物质也进行定义，它的定义是按照心物的对立然后去定义的，从与物质对立的思维的角度去进行定义。因为普通人认为心物是对立的，所以说它从对立面去进行定义。那么在现代科学在哲学里面，物质就是我们所认识到的外界的一切事物它的基本的存在和它的一个规律。包含它的存在的规律都属于客观的物质，因为哲学对一般的物理学来说，在物质的定义方面相对要宽泛一些。

但是我们在对物质进行认识的时候，按照东方传统文化的定义，因为东方传统文化能证入这个世界的本质。所以它对物质的认识，是从东方传统文化的角度去进行定义。物质呢是相和相的作用，相和相的作用合在一起就是物质，相呢我们知道呢，在如来藏状态我们是能善分别诸法相，因为对一切都清清楚楚。那么如果只有这样的相但是没有作用的话，也不能称之为普通的物质，因为我们对物质的认识是从我们当前角度去认识的，是从我们当前状态。

因为你学习一切理论的目的是干什么的，就是为了应用，为了解决我们的问题的，所以我们对物质定义的时候，从当前状态从思维衍生状态从这个角度定义。从这个角度定义的话，那么物质就是相和相的作用，这点其实和我们普通人对物质认识有点像，因为普通人对物质怎么认识的。他也是从这个角度，相和相的作用。

比如说我们看到外界一棵树，你为什么认为这个树是真实的？因为你能看到它有相嘛，然后它能发生作用，你不小心撞到树上撞的头破血流的能发生这个作用。同样你看到了一堆火，因为什么？一堆火是真实的，因为它有相，同时它有这个温暖这样的一种作用。发生这样作用，所以我们认为它是真实的，只要它只有相但没有这种作用，那么你认为这个东西是假的，是假的是个梦幻泡影的东西。比如说你看那个投影，投影在墙上在那个荧幕上投了一个一堵墙或者一堆火，但它就不起到啥作用，对你来说这堆火没意义的。它不可能让你现在用来烧烤的，这个墙也比如说做了一个泡沫的一个墙，这个墙都完全无法阻碍你，所以它就不是真实的墙。同样的道理，比如说在梦中你也能看到那些墙啊，这些东西在梦中发生作用，但你醒了之后说，啊那是梦，他不是说我们现实的一个作用，你会这样去认为。

所以说我们要了解就是，在东方传统文化对物质的认识呢，它是包含相和相的作用。如果只有相没有作用，那谈不上我们普通人所认识的物质了，那么这样我们就要从这样的定义然后去认识它。首先我们要认识物质生成的基础，生成的基础，这个生成的基础呢是由它的定义而来的，也就是我们再去讨论它的时候，必须按照它的定义然后去讨论。生成的基础从心力的角度讲是由什么？大悲心和执着心。那么大悲心呢是和它的什么？相所关联。你看我们在如来藏状态我们能善分别诸法相，能善分别诸法相，于第一义而不动，第一义而不动。不动指什么？就是没这个作用。所以说我们要了解就是我们对于物质的定义，在按照东方传统文化是，东方传统文化因为证入这个世界的本质，是从东方传统文化的经典，佛家的经典对物质进行定义。能善分别诸法相于第一义而不动，那么先就讲的是一个诸法相，后面不动指的是什么？非作用，不发生普通人的作用，这是它的一个特点。

那么当了解这些之后，我们对于物质认识就要从这两个角度去进行认识了，也就是一切物质它一定含有这两个用我们现代话讲就是成分了，就像化学成分一样，用现代话讲成分，一切物质都含有这两种成分。

但是我们在去认识的时候，人类去认识的时候，或者说在扩展开来处于思维衍生状态，人去认识的时候呢，你很多时候是通过执着心去认识的。你比如说我们认识外面的事物，你是通过什么？眼睛去认识嘛，西方文化就是通过身体去认识。通过身体认识的时候，你的身体就是执着心嘛，也就是说你使用了一个工具认识，这个工具叫执着心。你使用一个工具去认识，这个工具叫执着心，那么这个工具它有局限性，于是它只能认识外界物质和执着心对应的特征。我们学习过心物一体知道，它是按照心物一体的基本理论去认识的。

所以说你在认识的时候，你只能认识物质的和执着心对应的特征，那么物质就像一个山一样，大山一样，它有两个方面构成，一个是大悲心，一个是执着心。由于你的问题，我们的眼睛你的眼耳鼻舌身，你去认识它的时候，你是用执着心认识的。当然身体是执着心，然后你只能认识和执着心对应的特征。比如说这个山，假设它是火，你就是只能认识到这个火的。

这是这个方面，由于我们用执着心去认识物质，所以我们只能认识物质的执着心对应的特征，所以我们在认识这个火的时候，只能认识火和我们对应的特征。那么火的另一面的特征，它的清凉的特征我们用不了，所以理论上虽然我们知道火有清凉的一面，但是事实上你用不了的，用不了这个特征的。正是因为这样，所以东方传统文化佛家会告诉你，不能从物质的角度去认识这个世界，也就是说不能用身体认识，不能通过物质身体对应的这样的特征去认识。

所以说他会告诉你，第一要无眼耳鼻舌身，不能从这个地方认识如来藏的状态，要无眼耳鼻舌身，使眼耳鼻舌身完全不发挥作用。第二无色声香味触法，也就是无色声香味触法不能从这边认识。那么这句话，我们当前大家普通人所能接触到的物质就全部抛弃了，因为你只能认识这一面嘛。扩展开来包括各种定中的人，包括鬼道的人，大家认识物质事实上全部都是用执着心去认识的，因此你是无法通过这个方面去认识如来藏的。并不是说我们说外界的物质全部都是梦幻泡影，它是根本不属于如来藏的，不是这样的。我们知道，一切梦幻泡影，一切假的东西都是因真（如来藏）而起的。

我们学过条件论，一切假的东西都含有一个真实的条件，理论上你是可以借假修真的，可以透过现象看本质的，你是可以通过这个物质找如来藏的。但事实上为什么不能？因为你的研究存在问题，要么你借助这个身体研究，要么你用当前的思维状态研究，因为当前思维状态，它也是思维衍生状态，也建立在执着心基础上。所以你是用执着心去研究这个世界的本质，而这个世界本质根本就没这个执着心，你怎么研究？没法研究它。所以东方传统文化在他的一个科研活动中，在他研究这个世界本质的时候，他对科学家提出了一个非常非常严格的要求，这种要求比你参加高考要求严高多了。

你参加高考就是我们现在去学习知识、培养能力嘛。你为什么要学习知识去培养这个能力？是因为你处在一种线性的思维中，相续性思维，相续性思维就是线性思维，你在这一点，因为这一点他会对过去和未来都不知道的。就像蚂蚁一样，你画一条直线，他对过去未来都不知道的，他有很多空白误区的，于是他必须用一种能力去对于未来和过去进行认识。你学了很多的现代学科，比如说你学了考古学吧，你学了对未来的一个战略，你在增加知识储备的。第二你必须培养一种能力，什么样的能力？逻辑的能力，所以西方文化他非常重视这一点逻辑的能力，逻辑是干什么的？逻辑是通过已知推断未知的，为了使你这种推断呢，更加具有合理性、可靠性，所以才形成逻辑，而数学是逻辑的一个表现形式。所以学习西方文化，你必须用数学嘛，东方传统文化没这回事的。

东方传统文化你所认识的这些知识这个东西，当你证到一定的程度，它是一下子豁然贯通的，而你所谓的那些能力是不需要这样去做的。因为是东方传统文化，不可能说我们现在学数学吧，学高等数学，高等数学我学着学着学到如来藏了，这根本不可能的，如来藏不是你通过数学证入的，所以不需要通过这样。因此我们要了解就是西方文化它建立的基础是线性思维，所以他必须通过已知去推断未知。

这是它所有西方各个派系的文化都必须遵循的，而东方文化不这样，东方文化第一条就必须跳出线性思维，它必须来到这里，跳出线性思维怎么来到这里？那就是无眼耳鼻舌身，无色声香味触法，直接把这条路堵死了，堵死之后来到这里你就直接能看到什么？所有的一切真相，用佛家的话讲叫真相，了解这些之后你就不需要再去那样做了。

所以几千年之前人类就可以看到未来的世界，天空铁鸟在飞呀，人类未来的人是会拿了一个小盒子就可以和很远的人通话，看着一面镜子就能了解天下的大事。所以说他能够清清楚楚知道未来怎么样，所以你不能认为就是你今天坐在这里，你心中起了一个坏念头，或者你悄悄一个人在房间里干坏事你觉得人家不知道，人家清清楚楚的，你觉得你哪一点一举一动哪一点是释迦牟尼不知道，你身上一个跳蚤咬你一下，释迦牟尼都清清楚楚。所以说对于我们来说要了解东方传统文化呢，他在对这个世界认识的时候，它的一个基本的一个方法。

那么了解这些之后，我们可以看得到东方传统文化。在对物质进行认识的时候，认识到了物质的这个局限性，也认识到我们自身所具有的局限性。所以它的实证在东方传统文化整体的一个科学研究的规划中，实证规划中，始终没有把物质方面的研究当做一个重点，但是并不代表他不研究物质。一定要了解这一点，并不代表不研究物质，所以说我们在认识物质的时候，你要认识到在我们对物质认识方面，它的一个意义究竟在哪儿，通过它因为我们对物质非常熟悉，通过它我们可以认识和解决当前的问题，能够为实证打下基础。

但并不代表我们是有能力通过物质去认识这个世界本质的，认识不了的。这是在这个方面我们要了解，这是从心力的角度，心力的角度，我们去认识物质的生成基础。那么接下来我们从思维功能的角度，思维功能就是选择性思维了，选择性思维。选择性思维形成了我们欲界，这是对欲界它的物质的认识，对于欲界的一个物质的认识。那么在选择性思维的作用下，欲界的物质呈现为两个方面的特征，因为选择性思维它第一是频率嘛。

第二是内容，频率它的主要意义就在于它的不稳定性，因为频率是一个一个也就是说无数的点，相当于无数点，然后形成这样的一个频率了，所以它就形成了一种就是多样性。用平常的话也可以叫做多样性，多样性也可以叫做一个不确定性，不确定性。有很多的选择可能呢，那么内容方面它所形成的，因为你是涉及到一个具体的内容的，就是具体的事物了，在这种情况下它形成一种确定性，确定性。那么由于内容也是可以分类的，所以从内容的角度对事物进行一个分类。所以频率也是事物的一个多样性，但这种多样性并不是说不代表无法分类的，它是可以分类是从内容角度分类的。佛家给它分为，但是这种分类是从不同的需求的角度分类，佛家是从修行的角度分类，所以他给他分成了贪嗔痴等等这些，医学家也给他分类，医疗体系中中医学给他分类，按照情绪化分类，喜怒忧思悲恐惊等等各种各样的情绪化内容给他进行分类。

所以他从不同的需求从这个角度进行分类，对于我们来说，我们当前状态的物质，它是建立在频率和内容的基础上。它是随着选择性思维的形成，才进入我们当前的物质世界，这是我们在对我们当前物质世界它认识的时候，要用选择性思维去进行判断。选择性思维它的一个特点是形成了相续性思维，选择性思维它是个思维功能，形成了相续性思维（逻辑思维）这种思维的方式。就是思维的方式，一个是思维的功能，一个是思维的方式。思维方式就是我们当前的一个相续性思维，相续性思维。相续性思维呈现的是连续的、不间断的这样的一个思维的运作方式，按照心物一体的基本观点，物质呢和它呈现为同样的表现形式。

比如说你的身体现在蚊虫叮咬，你就感觉到这个一直痒一直痒，病人到医院去了，这个地方肚子这个地方疼啊疼啊，你赶紧给我打一针这儿疼啊，为什么这样一直疼一直疼，是因为处于相续性思维的，相续性思维。如果你在蚊虫叮咬非常痒的时候，或者是其他的虫咬的非常疼的时候，你有能力证入断相续性思维，那么这时候这种痒和疼会一瞬间彻底消失完全断裂。因为什么？进入非相续性思维，所以这是我们当前状态物质它所呈现出来的一个基本的特点，呈现为这种相续性的。

这是在当前状态下物质的特点，这是我们谈物质的生成基础，当然了解生成基础之后，接下来我们谈它的一个生成过程，我们对它生成过程的认识，主要是从我们当前状态去认识的。我们知道物质它的一个源头来自什么？如来藏，来自如来藏。但在如来藏状态又不是说我们当前的物质，因为他没有作用，能善分别诸法相，于第一义而不动，它不会发生作用。所以我们普通的所有的物质是从（执着心）这里开始，于是从这里开始代表什么？执着心嘛，我们用红色来代表执着心。

这样向下，你也可以理解成执着心这样，因为它是不断的强化，强化就相当于这样，它不断的扩展，不断的扩展，就这样一个过程。当然你不要看这个红线，它不可能一下子插到什么？插到如来藏的，因为如来藏状态没这个东西。所以我们所谈的物质是从这个地方开始，执着心形成之后这些状态这些物质。那么执着心形成之前，如来藏状态不能称之为我们普通人的物质，这是在这一点我们要了解。

那么我们所认识的物质是欲界的物质，欲界的物质是什么？选择性思维他的一个基础上，就是执着心在强化到，我们学会思维的演变，执着心在强化到一定程度的时候它会形成什么？选择性思维，就是选择性思维这个思维功能，所以我们对物质的认识是从这个交界面来认识的。

在这个交界面以上，你是体验不到我们平常的所讲的这些物质的这些观念的，比如说温度的特征，形态学特征等等等等这些。那么在选择性思维生成之后，在这个交界面这个地方，在这个还没有形成选择性思维的交界面这个地方，我们将来所体验的你能体验到什么？深悬细的一个心境，深悬细的心境。用道家的话讲又叫什么？虚，也就是上面你能体验到什么？这种虚，你比如说禅定的状态等等，住于思维本体等等。对虚这种状态的体验。

那么随着选择性思维的生成，因为执着心强化，物质的作用也就是说执着心的作用非常强烈，这种强烈于是就形成什么？我们通常所讲的光，也是这个地方会形成什么？光，光的形成在这一个阶段形成光了，光是和选择性思维对应的，在选择性思维这个阶段。